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2016年8月5日，傅海棠和沈良在成都彻夜长谈，聊到较多经济话题，以下是沈良整理的傅海棠当天的相关观点：

 

认为价值和价格关联，这样的观点是错误的。其实，一般而言，若不考虑折旧，价值是不变的，变化的只是价格，而价格是表象，价值是本质。一个企业一年生产1000万吨钢材，赚1个亿还是亏1亿，变化的只是利润，生产出来的价值没有变化，钢材的使用价值没有变化。

 

货币的信用表面上由政府提供，本质上由该货币可以购买的商品或服务的价值提供，有多少商品和服务能够用来担当该货币数字的价值，该货币就值多少“钱”。比如看上去美元的价值由美国政府的信用提供，而实际上如果美元和石油脱钩，美元可能会超级贬值。

 

货币本身不是财富，而是促进财富生产、流通、分配的媒介。

 

价格的变化，有投机价值，有贸易价值，有交易价值，因此价格的变化有利于财富的转移，但价格的变化本身不具备财富价值，价格的变化不会导致商品本身价值的变化。

 

一件商品的价格高低并不代表其使用价值的增减，而是通过价格的变化促进有限资源的优化配置，并促进该商品后续的加大或减少生产。

 

国家调控的方向，应是有利于“先进”的生产，有利于科学技术的创新，有利益财富的创造。

 

落后的生产线应该全部换掉，这不是浪费，因为邓小平说了“科学技术是第一生产力”。老设备50个人生产的产品，新设备5个人就能完成，多出来的人要么增加产量，要么到其他行业服务，比如到健康行业、医疗行业或其他服务行业。

 

农民种地，旱了要浇水，涝了要排水，如果让农作物自生自灭，效率太低，效果不好。生产型企业也是如此，某些调节手段的使用，不是刺激，而是科学管理，有效调节，是对症下药，是为了提高效率，不要迷信绝对的自由市场。

 

买不起房子的原因不是房价高，而是产量低，房价高，是因为房子不够多，生产量够了，大家都能买得起，自然就会平衡。就像不是因为穷而娶不到老婆，而是因为男女比例失调，男的多女的少，如果女的比男的多，再穷也会有老婆。

 

把买不起的原因归到价格上，严重不对，主观上买不起是因为自己不行，客观上买不起是因为产量不够。

 

房价高了，应该鼓励开发商盖更多房子，而不是指责他们赚太多，要引导开发商把利润用于盖更多房子。

 

价格高了，也是有作用的，一方面，它能压住一部分需求，另一方面，它能促进一部分生产。

 

企业库存每天都可以统计，若不考虑淡旺季，如果企业库存上升了，应当引导消费、打压生产，如果企业库存下降了，应当加大生产、打压需求。

 

一切危机的发生，都伴随调控者的决策失误。

 

如果不新发筹码，筹码不会变多也不会变少，差别在于筹码在谁的口袋里。

 

中国哪来的政府债务危机？纯属无稽之谈，稍加调控，即可解决。

 

只要生产正常，财富就在增长，所谓的债务只是数字问题，凡是数字都是可以抹掉的，而生产出来的财富是切切实实存在了。

 

国家收储，可能在价格上会出现账面亏损，但在商品价值上没有亏，反而还是“赚”的，因为收储行为能够促进后续生产，社会财富会变得更多。

 

一个国家，只要生产没问题，一切问题都不是问题；只要生产出了问题，即使没问题，也会有问题。

 

为什么纸币没有广泛使用之前，人类经济发展慢，因为金银铜这些货币是有限的而且不够灵活，有限货币并且不够灵活，就无法容纳更多的财富，不能更高效率地促进生产。

 

货币增发和通胀没有直接关系，如果货币增发4万亿，而增加了8万亿的生产，不一定会推高价格。即使货币不增发，产量下来了，价格也可能会上涨。关键是货币供应和商品供应是否平衡。

 

同等的货币量，在不同情况下会有不同的购买力，差别就在于“杠杆”和“信用”。是否放大“杠杆”会影响购买力的大小，这个比较好理解，而“信用”是否缺失也会影响购买力的大小，比如“信用”良好的情况下，可以先发200万货，货款后续再给，而“信用”缺失的情况下则必须先付100万订金甚至要全额付200万货款，才能发货，所以若“信用”缺失，同等货币量的购买力就会下降。

 

中国能不能比美国牛，就看当下的生产能力（产能）和未来的生产能力（科技）比不比美国牛。

 

不用担心所谓的“产能过剩”，更新换代会自动完成，局部某些劣质或低端产品过剩，自然会被优质或高端产品取代。

 

只要重奖环保达标的企业，污染企业自然会被淘汰。

 

只要重罚盗版侵权行为，知识产权、科技创新自然会更有价值。

 

大部分人爱听虚的，不爱听实的，爱看表象，不爱看本质。

 

人的“恶”是生存需求、自然法则进化出来的“本能”。

 

国家要发展，就要有领导核心，人无头不走，鸟无头不飞，适度集中权力比广泛民主更好，即使暂时错了，纠错也快。