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投资是以投生意的角度买股票

818期货学习网   时间:2019-06-23 22:39   来源:雪球



各位大家好,非常荣幸有机会跟大家聊一聊,实际上最开始古树兄说你来我们大家聊一聊,我也没准备什么,前天草帽兄说让我好好讲讲,我就匆匆做了个PPT,讲的太深了,我真的很多都不懂,所以呢,我讲浅一点,我觉得很多可能大大家都也有一些就需要一些基础的知识是吧?所以我还是讲一下投资。

 

投资我们有的时候,研究这个地产那个地产,但是觉得它好,他说好你就觉得好。比如最近有人说海天好,他就觉得海天好,乐视当时也有很多大V去买它,但是你为什么要去买它。不能因为大家说它好你就买,也不能因为大家说它不好你就不买,所以投资要以投生意的角度买股票。

 

你看好它的生意觉得它是不错的,而且你买的价格不能太贵了,投资的内容大部分人就是觉得只有买和卖,但是作为价值投资者来说,我觉得最重要的两点是买入前的研究和持有。像狻猊哥说的他买一只股票以前要研究好几个月,甚至几年,所以说买是一瞬间的事情,但是买入前的仔细研究、了解、把握,才是价值投资更花费功夫的。再就是持有,持有阶段也是非常不容易的,如果它只是像银行一样给你派利息,我觉得99%的人都能拿的住,但是拿不住的原因还是持有阶段,因为持有阶段非常漫长,中间遇到什么样的情况你都不知道,所以一个良好的心态非常重要。只要你记住卖出的原则,甚至5年10你都长期不卖的。炒股的经常说会买的是徒弟,会卖的是师父。我觉得作为价值投资者,会买是师父,不一定需要会卖,最重要的就是买入前,不是买入而是买入前,买入前你要寻找一个好的生意,等待一个好的价格,选股一定要挑剔,宁愿错过,不要做错。为什么我要说这些,实际上从我的十几年的投资经验来看,最开始进入市场看谁都是好的,听到别人说亚洲最赚钱的公司中国石油,你就认为它赚钱,中国最大的最有前途的红酒张裕,然后你就认为红酒更健康,白酒过时了,所以那个时候张裕估值比白酒高很多,一个股票在上涨的过程中呢,看好的人越来越多,看好的人买入的理由就会越来越多,这个时候你不看估值的话,就像现在酱油,很多人就会说酱油再过50年都有,你的房地产可能就不需要了,好多人就觉得你是一锤子买卖,但是他们不算价值,所以选股一定要挑剔,这个酱油你可以纳入股票池,房地产也可以纳入股票池,你只要看好的都可以纳入股票池,但是你一定要耐心等待,等待一个合适的机会。

 

再就是宁愿错过,不能做错。时间长了你就会发现,那些追着怕错过的人,就是最容易犯错误的。就是如果你觉得它高估你不要去买,如果你觉得它有缺点你也不要去买,就是你看不懂你就不要去买,你只要抓住几个机会就够了,几千个公司你只要挑出3-5个公司就够了,没必要都去买,实际上很多人怕错过,不是因为他觉得这个公司好,而是因为它在涨,他怕不买它涨得更高了,这是一个很大的心态问题。所以我们要找好的,股东回报率高的,具有竞争优势的,能看得见的高成长的公司,另外看得见摸得着的产品。有很多人说航空,说高科技,很多概念性的,这些看不见摸不着搞不懂的,你去买呢,可能很容易就是一个一个圈套啊,所以呢,我觉得需要用几个方法。第一是纳入,你觉得好的你都放入你的股票池,这就是纳入;第二是排除,你研究你发现它并不是那么优秀的,你就把它排除掉,像苏宁、张裕这样的。尤其是苏宁电器这样的,特别明显,他原来发展特别好,它是一个连锁经营的模式,它的优势就是规模扩大非常快,所以它那几年发展非常好,但是这几年,当遇到天猫、京东这些电商冲击,就是能够影响它的护城河的时候,就是一个公司的护城河受到影响时候,它想要再扳回来是没那么容易的。因为它原来是领头的,后来它被淘汰了,然后它想再回来领头,没那么容易。我们一定要记住,当一个公司它的竞争能力失去的时候,你不要总是想着它再重新超越,我们为什么不去选择一些更有竞争力的,我们等它,不如去寻找,在这个时代,淘汰是一件非常残酷的事情。

 

追求成长性和确定性,懂得放弃,懂得放弃在投资里面,是一个非常重要的事情。就像草帽兄说的花样年,花样年我看不懂,我去了他们那个地方,我觉得他们的管理层不行,产品力不行,那么我可以放弃。如果你研究的很深你可能获得巨大的回报,如果你看不懂那就有可能是一个陷阱。

 

等待好的价格,PB、PE、PEG都有用,又统统没用。为什么这么说呢?只看PB的话,看PB很低,像地产中的绿城中国,就会选到这种效率很差的公司,如果你只看PE,就会有一些周期性的股票,就是在周期顶峰的时候你看到,就是PE它很低,实际上那是最危险的时候,你只看PEG也不行,像平安出个季报,增长70%,PEG0.1了,不是这个样看的,PEG要看长期5年以上的,就很多人看到一个季度的利润增长,他就觉得很便宜了,这样不行。那么能够确定估值的,就是未来自由现金流折现,它是一种思维方式,好生意好价格,实际上是一目了然的,虽然我算不出它有多少,但是我一看它分红已经8个点了,市盈率4个点了,你再看实际上公司是可以持续的,那就是可以买入了。

 

不要去试图解释现象,要去利用现象。很多人投资时候回去给你解释各种现象,估值高了他会告诉你为什么高,并且偏乐观,估值低了他会告诉你为什么低,并且偏悲观,我们总是认为存在即合理,去拼命解释,这样就会让我们陷入追涨杀跌的状态,一个估值的变化可以是5年,也可以是10年。它可能60倍市盈率能涨到100倍,就像创业板,当时70-80倍市盈率你觉得不可想象,结果它涨到了150倍市盈率,整个个版块涨了140多倍市盈率。你不要去解释,你只需要知道它是贵的还是便宜的就行了。当时银行也就6-8倍市盈率,当时我们想牛市来了它们起码得到15倍,结果没到10倍就下来了,但是创业板现在还剩44倍市盈率,像银行、保险、地产,涨了1-2倍还是几倍。你拿到一个估值便宜成长性好的,这就是你赚钱的大机会。你不要老是想着解释,你去排除,它只要没有陷阱你就持有。

 

买入是最简单的,我想买的时候它整体很便宜,打了三折,那你就买。你不要去计较一分钱两分钱、一毛钱两毛钱的得失,你想好了它已经有很大的空间,它是三倍空间,你不要去在意百分2-3%的收益,那样你可能因此会错失一个机会。

 

一样的买入有不一样的含义,你买入的含义不一样,以后等着你的结果也不一样。如果你是因为看好它的成长性,看好他的未来,然后它又便宜你买了,那么你可以长期持有,你能等到这个过程。就像同样40元你买融创,或者是20元买融创,每个人的目的是不一样的,就像融创在上涨的阶段很多人追进去了,追进去的不是因为看好这个公司,也不是因为觉得它便宜,而是因为它还会上涨,那么一旦融创停止上涨,这些人都会提前出来,很多人看好它的上涨,看好8848,追进去了,结果融创撤回到30元,他一下受不了了,亏太多了,甚至有的人捱到20元卖掉都有可能的。所以你是预测短期涨跌买的,还是觉得它值这个价格买的,还看好它以后发展买的,都会影响结果。所以预测涨跌,短期下跌你就会失望,短期涨跌难以把握,陷入追涨杀跌的怪圈。假如你能把握市场,那么价值投资将没有价值。如果你不能把握市场,那么你就老老实实的去做价值投资。我买入是因为值得,我们已经有了便宜的价格,拥有了好的生意,那我们会很淡定。我们买入的时候很保守,不需要卖出也可以盈利。像好多地产公司就是,原来3-4倍市盈率,它分红能达到10%,然后再过两年它的利润翻倍了分红就能达到20%,像15-16年买融创几块钱,现在分红相当于1.5元了,这就是快速增长加上低估, 即使你估值不上升,分红加上成长收益都是非常大的收益,大大超过市场平均,如果融创不涨,现在还是3-4元,你想想分红是多少,所以你不要怕它不涨,价值投资就是合适价格买入,不预测市场,它如果不涨你可能会赚的更多,时间长了。它跌下来我们还会赚的更多,只有保持这种心态,我们才能在大熊市中保持平淡的心态。所以买入的初心决定了你的整个持有过程的心态。但是价值投资并不是不看市场,我们也看市场,市场不好的时候,我们可以用更便宜的价格去买,就像去年,它跌下来了,为什么会跌?因为大家跑了。那么大家跑的时候我不去预测他什么时候回来,我就知道他们跑完以后价格变便宜了,当然不止一只股票,你可以适度集中在更便宜的股票上。

 

持有对于初学者,特别是刚进入市场的,是非常艰难的一步。好的公司大家都知道,像平安、茅台、格力、融创,因为好的公司都有一批忠实的粉丝,对这些公司研究都很透了,你去雪球找一些研究很透的文章,其实很短的时间你就能读懂。但是,为什么很多人却赚不到这些的钱,最难得一步是持有,因为这个过程很长,过程长就会暴露你的弱点,你恐慌、贪婪,你恐慌就会在下跌的时候卖出,你贪婪你也会在下跌是时候卖出,因为你想在更低的价位接回来,你觉得你会耍小聪明,赚取了一点差价,但是这样你有可能失去整个股票的成长收益过程,所以动得越少,错得越少,我们的每次动作都要想好了再动,千万不要在股票暴跌暴涨的时候去操作,对于不成熟的人来说在暴跌时候,他就会害怕,他就会去卖。在暴涨的时候他害怕继续涨,他就会去买,这时候你做的往往是错的。股票大跌你要去想,我的资产实际没有减少,价值投资从你买入的那一刻开始,就决定了你的收益率了,就是说买入加上公司的发展就是你的收益率,那么中间出现的这些波动,实际上和你没有关系,你越去在意,你可能失败的概率就会更大。

 

逆向思考在整个持有过程中都是比较重要的,为什么要逆向思考,因为在股市跌的时候,你会有很多很多的想法,再成熟的人也会有想法,很多人在想保险会跌是各种利空,在想银行跌是不良资产被暴露,在想格力跌是经济下滑,在想地产跌是国家政策干预或者融资困难,反正自己股票跌,他们就会想各种理由,当大部分股票都在跌时候,甚至有的人会觉得整个国家经济要完了。那银行、格力它们在跌是为什么呢,所以逆向思维去想,这些不会同时出事,其实是心理因素,还有很多人投机的思维,股票是有价值的,跌到它的价值总会停止的。股票大涨其实你的资产也没有增加,如果你没卖出的话。比如你三折买的上涨到七折,根本没到卖出的时候,所以上涨不是买入的理由。我们买入的唯一理由是便宜,而不是短期的涨跌,因为短期的涨跌,太容易影响大部分投资者买卖的决策,而且这种时候往往是错误的。

 

卖出是最容易的一步,也是最容易做错的一步,要记得初心,没有卖出的标准你就不要卖,不要因为涨跌而去卖,而是要达到你卖出的标准。一是公司长期的竞争力长期变坏了,公司去投资一些其他你不懂的行业。第二就是一开始你就没看懂看错了。第三就是高估了,到牛市了,50-60倍市盈率了,其实大家看到现在榨菜、酱油有那么高的市盈率,并不奇怪,银行、地产、保险都曾经享受过这样的高估值的情况。第四就是有性价比更好的,性价比更好的不是你差2-3元,然后你就去搬砖,这么低的性价比,其实你没法区分的。一个公司的竞争力,短期不会体现在净资产和利润里面,那你这样搬砖不叫有性价比更好的,比如一个10倍市盈率,一个3倍市盈率,你觉得两个竞争力差不多,这叫有性价比更好的,所以最后我们所有的买、卖都会回到我们的核心,核心就是股票是什么。

 

在未来行业越来越集中的时候,人才越来越集中的时候,股票是让你有机会让你能跟亿万富豪拥有同一种生意的东西。如果没有股票,以你的资金你跟亿万富翁说,老兄我们合伙吧,显然这不可能实现,但是有股票你就可以选择,选择你认为最牛的人,选择你认为最优秀最会做生意最能赚钱的人,所以股票是个好东西。股票是让你有机会让最优秀最杰出的人打理你的生意,你选择最好管理层的公司,这样财富才会越来越集中在最优秀的这群人手中,优秀管理层是未来财富聚集的一个很重要的因素。我们看清楚了这个,我们就会知道,虽然我们是非常渺小的,但是股票能让我们跟着一些大哥,跟随一些大能,他们能帮我们赚钱,我们还比他们更有优势,当他们生意不行的时候,我们可以随时换。有最好的生意,最牛的领导,最杰出的管理层,这些就是我们投资的核心,但是我们千万不能忘记,你不要付出过高的价格。这种心理就是,一个股票高估总是会有很多人说它好,如果低估总是会有很多人说它的坏,总是去解释,大家总想去解释这个现象的合理,实际上这些现象在短暂的时间没有什么合理,它只是偶然的现象。必然的、合理的就是,价值决定价格,但是这是长期的,而不是短期。这个长期不是1年,甚至是10年,《聪明的投资者》那本书上有一节叫做:一个世纪的股票历史。你会发现美股也是一样的,它在一个10年一直飙高,下一个10年它可能一直在跌,高估那几年你买入,未来10年你收益率会非常的差,你可能10年会不赚钱。像华侨城现在5倍市盈率,但在07年时候是140倍市盈率,07年之前10年它估值一直在涨,从30倍一直涨到140倍,07年以后估值却一直在跌,利润从07年到现在却涨了13倍,但股票腰斩,这就是你当初付出的太多了,就算它5倍市盈率再腰斩2.5倍市盈率,但是它的分红能达到20%,你怕什么,只要你在一个有安全边际的价格买入,只要估值发展是正确的,你不用害怕下跌,但是60倍市盈率,比如酱油,它跌到30倍时候,很多人就会否定他们当时的看法,绝对会否定,到时候很多新闻消息都是悲观的,越跌越害怕,越涨越贪婪,这就是我们绝大多数人不能在股市成功的原因。实际上你选择老老实实买指数,或者低估买高估卖,或者你不卖,你都会赚到10%的利润,但是加上了心理因素就完全不一样了,虽然我们做价值投资你了解这些,虽然你赚的钱不是最多的;像狻猊哥、福力兄、草帽路飞,他们研究的很深,他们能找到逃出机会,他们先逃出来,他们赚了两三倍之后你们再进去买,他们可以赚更高的超额收益;另外一些人,我知道这些好,我也知道它们现在便宜,我买了,我能超越市场收益;还有一些人买了指数,因为他知道自己没有那么大能力,那么他们能得到平均收益;但是你没有这样的心态,你去追涨杀跌,最后就是贡献,最重要的是你投资过程中的一个心态,这种心态也是你一步一步成熟积累的。

 

好,我今天先分享到这里,谢谢大家。

 

 

 

草帽路飞:木头哥对价值投资的剖析还是很深入的,上次听到有人讲价值投资是杨帆在大湾区群里。价值投资可能让我们讲,每个人能讲出五六条来,但是真让你站出来讲半个小时,条条框框、字字句句切合投资价值的理念,刀刀见血每一句都正中靶心的话,真的很少有人能分析的这么深刻。可能大家都做了十几年投资,都觉得木头兄讲的都是对的,我们能听出来,但是对很多投资人来讲,真的要把这些东西理解这么深,不是三年五年就能行的。我觉得木头兄讲的每一句话每一个字都是对的,都是切合价值投资理念的,对于我来说,我都有很多东西做不到,讲的非常棒,那我先由我来提几个问题吧。

 

问:要没有严格按照标准做,换仓频率如何?

 

答:我有时候也换仓,但是我恰恰跟大部分人相反,这次地产大概调整了30-40%,原来我想买时代,一直涨没敢买, 然后就买了些招行、格力这些股票,但是我发现这次时代跌下来挺多的,我觉得性价比更好,所以我就加了一些,但这是你修炼了10年以后,你可以这样反向操作,但是最开始的一些人他不是,他基本是顺着走,跌了想卖,涨了想买,所以说我们最重要是看到价值,等待机会。

 

问:低估和成长的选择,基金如何配置股票?

 

答:更看重成长,当然也不能高估,像地产很多人觉得政府在打压它,但是不可能会打压它,因为政府收入依赖他,不让它暴涨暴跌是保护它。因为土地是国有的,所以地产是给地方政府打工的。像保险、海螺这些大蓝筹都可以买,它们的成长性和确定性都可以买的。银行同地产一样属于高杠杆行业,不能只贪便宜,融创17年40倍市盈率,绿城才几倍市盈率,11元的绿城,只看静态低估值不行,管理层起到决定性作用。银行的话招行可以,平安也会有机会,兴业以前也不错,最近几年因为管理层对业务出现问题,所以不看好。对于银行、地产这样的优秀比低估更重要,因为杠杆太高。有一些比如中材国际、海螺水泥这样的,它的杠杆也很高,但是它的价格、它的产品、它的成本都看得到,银行的你看不到,地产它拿块地卖不出去,再便宜也没用。

 

问:如何提高自己的投资能力?

 

答:投资是一个学习积累的过程,等你投资十几年后你积累了经验,你回过头来看看《聪明的投资者》,你会发现书里早就告诉你了会犯错的地方,但是当时你没有经验,你看不懂,所以在平时一定要多看几遍,学习加上自己的思考。还有就是作为个人投资者可以把它当做一门生意来看,这样就容易理解多了,有的人只持有一只股,其实这也没有什么关系,因为他看透了这门生意,你去做生意你不就做一个么。比如你买融创,这比你自己做生意确定性高多了,那你只要忽略了中间的波动,你会发现这比你自己做生意安全多了,但是波动对投资人心理影响特别大。可能我本身是学医的,我对心理看重,你了解别人的心理,了解自己的心理,就会特别淡定。

 

其实投资跟看病很像,来一个病人先看症状,然后收集资料,然后把可能出现的事情考虑好了,然后一个一个的排除,再选择时机治疗。投资也是,纳入、对比、排除,然后买入这样的一个过程。

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